Γενικά Απόρριψη αυγών από θηλυκό πουλί

[maria p]

Πολλές φορές παρατηρούμε κατά την αναπαραγωγή, κάποιο πουλί επίμονα να απορρίπτει ένα από τα αυγά του.
Διάφορες εικασίες περί διαίσθησης σε ότι αφορά την γονιμότητα του συγκεκριμένου αυγού ή άλλοτε απεγνωσμένες προσπάθειες να υποχρεώσουμε το πουλί να το αποδεχθεί.
Έχω ένα μοναχικό θηλυκό cockatiel που συνήθως δύο με τρεις φορές τον χρόνο, έχει κάποιες ωοτοκίες.
Της αφήνω για λίγες μέρες τα αυγά στον πάτο για να εκτονώνεται και μετά τα αφαιρώ.
Την τελευταία φορά, έκανε τρία αυγά και επίμονα απέρριπτε το ένα εξ' αυτών, παραμερίζοντάς το στην άλλη γωνία του κλουβιού.
Χθες της το επανέφερα για να δω τι θα κάνει και σήμερα πάλι το είχε απομακρύνει.
Επειδή ήταν και οι μέρες να τα μαζέψω, τα πήρα και τα κοίταξα σχολαστικά, καθότι έτσι εμφανώς δεν έβλεπα καμία διαφορά στα αυγά.
Με πολύ προσεκτική σύγκριση, παρατήρησα, πως απλά το συγκεριμένο αυγό ήταν ένα τσικ μεγαλύτερο και ελαφρά ωοειδές, όπως της κότας, ενώ γενικά τα αυγά τους είναι στρογγυλά.
Αποδίδω λοιπόν την δυσαρέσκειά της, σε αυτή την δυσαρμονική γι' αυτήν ανωμαλία και όχι κάποια άλλη διαισθητική διαδικασία, αφού είναι αδύνατον στην συγκεκριμένη περίπτωση.

 

[George98]

άρα δηλαδή στην συγκεκριμένη περίπτωση λογικά έπαιξε ρολο μονο το σχήμα; Ισως οι λογοι που συμβαίνει αυτό να είναι διάφοροι αλλά και πάλι... Τότε δεν θα έπρεπε να απομακρίνουν τα πλαστικά αυγά;

 

[ianos]

άρα δηλαδή στην συγκεκριμένη περίπτωση λογικά έπαιξε ρολο μονο το σχήμα; Ισως οι λογοι που συμβαίνει αυτό να είναι διάφοροι αλλά και πάλι... Τότε δεν θα έπρεπε να απομακρίνουν τα πλαστικά αυγά;

Προφανώς, ενδέχεται ο λόγος στη συγκεκριμένη περίπτωση να ειναι η απόκλιση που περιγράφει η Μαρία. Σαφέστατα σε άλλες περιπτώσεις θα συντρέχουν άλλοι λόγοι. Τα ψεύτικα αυγά προέρχονται από μήτρες και ειναι ιδίου σχήματος, κι εφόσον ειναι αποδεκτά τουλάχιστον στην έναρξη του κλωσσήματος, έχουν και το σωστό σχήμα. Από ό,τι αντιλαμβάνομαι στα καναρίνια το λευκό χρωμα των ψεύτικων αυγων, δεν παίζει ρόλο στην απόρριψή τους απο τις καναρες. Ίσως άλλες αποχρώσεις σκούρες να έπαιζαν ρόλο. Δεν ξερω βέβαια αν τα συγκεκριμένα πουλιά διακρίνουν χρώματα. Αλλά, μέγεθος, σχήμα, υφή, στίγματα, υποθέτω οτι ειναι παράγοντες αναγνώρισης ταυτότητας αυγων. Από την άλλη, έχουμε και τον κούκο, που προφανώς έχει αλλιώτικο σχήμα, χρωμα αυγων από αυτά των πουλιων στων οποίων τις φωλιές " παρασιτεί".

 

[maria p]

Υποθέτω πως ναι, ο λόγος είναι η διαφορά του σχήματος. Για τα πλαστικά, ως προς το σχήμα είναι απολύτως όμοια.
Δεν ξέρω, ως περιστατικό το αναφέρω, χωρίς να του αποδίδω αποδεικτική αξία. Δεν είμαι και υπέρμαχος της μεγάλης αξίας της εμπειρίας. :)

 

[ianos]

Εντάξει, η αξία της εμπειρίας ειναι αδιαμφισβήτητη, εφόσον :
Αποδεικνύεται στην πράξη
Ερμηνεύεται επιστημονικά
Δεν αποτελεί τροχοπέδη για τη βελτίωση
Εσύ Μαρία βάσει των στοιχείων σου έκανες μια πιθανή ερμηνεία. Μακάρι να υπάρξουν και άλλες.

 

[Deukalion]

Ο κούκος Γιάννη έχει πολύ ενδιαφέρον γιατί έχει προσαρμόσει οπτικά τα αυγά του στον αντιστοιχο φαινοτυπο αυτών που παρασιτει.
Γενικά επειδη το κανουν πολλά είδη αυτό, η εξελικτική πορεία των κούκων ανταποκρίνεται άριστα στη αντίστοιχη αμυντική εξέλιξη των άλλων πτηνών.
Αυτά από την ορνιθολογικη και αν τα θυμάμαι καλά.
Είναι γενικά ένας φανταστικός ανταγωνισμός εξοπλισμων που χρήζει του ενδιαφέροντος μας.

 

[mgerom]

Αν μιλάμε για καναρίνια, εμπειρικά και μόνον λέω οτι, συνήθως πρόκειται για ένα διαφορετικό αυγό.
Πιθανόν να...
α) έχει αρχικά μαλακό κέλυφος
β) να είναι απολύτως καθαρό χωρίς τα στίγματα
γ) να έχει περάσει πολύ γρήγορα κάποιο απο τα στάδια και να έχει πολύ μικρότερο βάρος
δ) να έχει τρυπήσει
ε) να έχει πάρει αέρα (φυσαλίδες)
Πάντως σε όλες τις περιπτώσεις πρόκειται για ένα αυγό χωρίς μέλλον.
Αυτό το ξέρει, κατα κάποιον τρόπο, η κανάρα και το απομακρύνει.

 

[Stavros]

Πάντως σε όλες τις περιπτώσεις πρόκειται για ένα αυγό χωρίς μέλλον.

Αυτό πώς μπορούμε να το ξέρουμε; Ένα παρατημένο αυγό, εκ των πραγμάτων δεν έχει μέλλον. Πώς μπορούμε να ξέρουμε ότι δεν θα είχε ούτε αν δεν το παρατούσε η κανάρα;

 

[ianos]

Ο κούκος Γιάννη έχει πολύ ενδιαφέρον γιατί έχει προσαρμόσει οπτικά τα αυγά του στον αντιστοιχο φαινοτυπο αυτών που παρασιτει.
Γενικά επειδη το κανουν πολλά είδη αυτό, η εξελικτική πορεία των κούκων ανταποκρίνεται άριστα στη αντίστοιχη αμυντική εξέλιξη των άλλων πτηνών.
Αυτά από την ορνιθολογικη και αν τα θυμάμαι καλά.
Είναι γενικά ένας φανταστικός ανταγωνισμός εξοπλισμων που χρήζει του ενδιαφέροντος μας.

Δημήτρη, ο ίδιος κούκος, εννοώ το ίδιο θηλυκό άτομο, και προφανώς οι άμεσοι απόγονοί του, παρασιτούν πάντοτε σε φωλιές του ιδίου ειδους πτηνών;

 

[mgerom]

Αυτό πώς μπορούμε να το ξέρουμε; Ένα παρατημένο αυγό, εκ των πραγμάτων δεν έχει μέλλον. Πώς μπορούμε να ξέρουμε ότι δεν θα είχε ούτε αν δεν το παρατούσε η κανάρα;

Αν είχε μέλλον ΔΕΝ θα παραμέριζε. Αυτό λέω. H κανάρα απορρίπτει μόνον κάποιο αυγό που δεν πρόκειται ούτως ή άλλως να εκκολαφθεί

 

[Deukalion]

Δημήτρη, ο ίδιος κούκος, εννοώ το ίδιο θηλυκό άτομο, και προφανώς οι άμεσοι απόγονοί του, παρασιτούν πάντοτε σε φωλιές του ιδίου ειδους πτηνών;

Ναι πάνε σε συγκεκριμενα είδη.
Μεταξύ των " ειδών του κούκου" υπάρχουν διαφοροποιήσεις στο που παρασιτουν.
Θα πρέπει να κοιτάξω κάποιες σημειώσεις που είχα κρατησει, αν τις βρω, γιατί μας είπαν αρκετά εντυπωσιακα πράγματα.

 

[ianos]

Το παράδειγμα του Κούκου :
Ανάλογα με τον ξενιστή, οι θηλυκοί κούκοι χωρίζονται σε ομάδες που ονομάζονται κάστες (gentes). Κάθε κάστα παρασιτεί τη φωλιά ενός συγκεκριμένου πτηνού-ξενιστή και, συνήθως, τα αυγά κούκου-κάστας και ξενιστή μοιάζουν μεταξύ τους στο χρώμα και το σχέδιο, ούτως ώστε να ελαχιστοποιείται η πιθανότητα απόρριψης του «ξένου» αυγού. Στοιχεία από αναλύσεις μιτοχονδριακού DNA δείχνουν ότι ο συγκεκριμένος μιμητισμός (mimikry) κληρονομείται και, επειδή αυτό συμβαίνει μόνο στα θηλυκά, το γονίδιο που ελέγχει τη συγκεκριμένη ιδιότητα, πρέπει να μεταφέρεται μέσω του χρωμοσώματος W που προσδιορίζει το φύλο (τα θηλυκά είναι WZ, τα αρσενικά ZZ).
Πηγή: https://el.m.wikipedia.org/wiki/Κούκος
Γράφει βέβαια και άλλες απόψεις - προσεγγίσεις που συσχετίζονται με την κληρονομηση της συμπεριφοράς, αλλά όσον αφορά στα αυγά, η παραπάνω παράγραφος νομιζω ειναι η σημαντικότερη.