Αναπαραγωγή Ορμονική συμπεριφορά lovebird προς budgie και πιθανές ενδείξεις φύλου

[gano__]

Καλησπέρα σε όλους,

Υπάρχει περίπτωση να ενεργοποιηθούν ορμονικές συμπεριφορές από τη συνύπαρξη των 2 πουλιών;
το λοβμπερντ τον τελευταίο καιρό(όχι συνέχεια) προσπαθεί να βάλει το ένα του πόδι πάνω στο μπάτζι, το οποίο αντιστέκεται και φεύγει, και μετά κάθεται και κάνει ένα σιγανό, κοφτό συνεχόμενο ήχο και είναι σαν να τρέμει. Είναι περίπου 8 μηνών. Επίσης αυτό μπορεί να δείξει και το φύλο;

Επίσης σήμερα έκοβε ένα κλαδί σε λωρίδες και το έβαλε στα φτερά. Το έχουμε από 2.5 μηνών οπότε θεωρητικά δεν έχει δει κάποιο ενήλικο για να μιμηθεί τη συμπεριφορά. Αυτό δηλώνει θηλυκό;
Αν δε σχετίζεται με τη συνύπαρξη των 2 πουλιών να ανοίξω νέο θέμα ή αν υπάρχει κάποιο παρόμοιο να διαβασω;

 

[Stavros]

Ναι, είναι πιθανό η συνύπαρξη με το budgie να λειτουργεί ως ερέθισμα, αλλά στα 8 μήνες ένα lovebird μπορεί έτσι κι αλλιώς να αρχίσει να εμφανίζει ορμονικές συμπεριφορές.

Το πόδι πάνω στο budgie, μαζί με τον κοφτό ήχο και το τρέμουλο, μοιάζει με ορμονική/σεξουαλική συμπεριφορά. Το κόψιμο κλαδιού σε λωρίδες και το πέρασμα στα φτερά είναι επίσης χαρακτηριστική συμπεριφορά φωλιάσματος στα lovebirds και παρατηρείται συχνότερα σε θηλυκά.

Δεν είναι όμως ασφαλής τρόπος για να βγει συμπέρασμα για το φύλο. Ο ασφαλέστερος τρόπος διάκρισης φύλου είναι η εξέταση DNA. Επειδή το budgie αντιστέκεται και φεύγει, καλό είναι να μην το αφήνεις να πιέζεται και οι επαφές τους να γίνονται μόνο με επίβλεψη.

Προς το παρόν απέφυγε φωλιές, κρυψώνες, χαρτιά ή υλικά για σκίσιμο, και γενικά ό,τι μπορεί να ενισχύσει τη διάθεση του για φώλιασμα. Αν συνεχίσει να ενοχλεί το budgie, καλύτερα χωριστές έξοδοι ή επαφή μόνο υπό στενή επίβλεψη.

 

[gano__]

@Stavros ευχαριστώ για την απάντηση και τη μεταφορά του ποστ.
Το θέμα φύλου μας απασχολεί μόνο αν επηρεάζει τον τρόπο διαχείρισης της κατάστασης και της φροντίδας. Σε κάθε περίπτωση θα δώσουμε βάση στο θέμα της φωλιάς.
Με τις ορμόνες συνδέονται και οι επιθέσεις;
Αν και η κίνηση με το πόδι δεν είναι τόσο συχνή κάνει και επιθέσεις. Εκεί που τη μια κάθονται και το ένα ξύνει το κεφάλι του άλλου και όλα καλά, σε ανύποπτο χρόνο το λοβμπερντ κάνει επίθεση στα πόδια(για φαγητό, για να τη διώξει από το κλαδί ή για κάποιο ξυλαράκι). Και κάποιες φορές βλέπω το Μπάτζι να αγχώνεται αρκετά.
Γενικότερα δάγκωνε αλλά με υπομονή και εκπαίδευση φτάσαμε να έχει μειώσει τα δαγκώματα(δεν τα έχει σταματήσει εντελώς), να ζητάει χάδια, να κάθεται στο χέρι κλπ
Επίσης επιτίθεται περισσότερο τελευταία στη γυναίκα μου και την κόρη μου. Και όταν λείπω φωνάζει αρκετά και με ψάχνει.
Επηρεάζει και η σχέση του μαζί μου την όλη κατάσταση;

 

[Stavros]

Ναι, οι ορμόνες μπορούν να συνδέονται και με επιθετικότητα, αλλά από αυτά που περιγράφεις δεν νομίζω να είναι μόνο αυτό. Όταν οι επιθέσεις γίνονται για φαγητό, θέση στην πατήθρα ή κάποιο σημείο μέσα στο κλουβί, υπάρχει και θέμα διεκδίκησης/κτητικότητας.

Το lovebird είναι γενικά πιο νευρικό και πιο δυνατό από ένα budgie. Αφού βλέπεις ότι το budgie αγχώνεται, χώρισε τα: ξεχωριστά κλουβιά, κοινή έξοδος μόνο με επίβλεψη και διακοπή όταν αρχίζει κυνηγητό ή τσιμπήματα στα πόδια. Καλό είναι να τους έχεις επίσης ξεχωριστές ταΐστρες, πατήθρες και παιχνίδια.

Το φύλο, σε αυτή τη φάση, δεν αλλάζει πολύ τη διαχείριση. Είτε είναι αρσενικό είτε θηλυκό, η διαχείριση παραμένει ίδια: όχι αφορμές για φώλιασμα, καθόλου φωλιά/κρυψώνες/υλικά για σκίσιμο και προσοχή στη μεταξύ τους επαφή.

Η σχέση του μαζί σου μπορεί επίσης να παίζει ρόλο. Αν έχει δεθεί έντονα με εσένα, μπορεί να σε αναζητά και να είναι πιο απότομο με τη γυναίκα σου ή την κόρη σου. Καλό είναι η επαφή να γίνεται φυσικά και με τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειας, χωρίς πίεση και χωρίς χάδια στο σώμα/πλάτη που μπορεί να ενισχύουν ορμονικές συμπεριφορές.

 

[gano__]

@Stavros ευχαριστώ και πάλι.
Σε ξεχωριστά κλουβιά τα έχουμε, χάδια μόνο στο κεφάλι - λαιμό και σε κουτιά, σκοτεινά σημεία κτλ δεν του δίνουμε πρόσβαση. Το ότι οπότε με βλέπει θέλει να έρχεται στον ώμο και κάποιες φορές να κοιμάται στο λαιμό μου μπορεί να το βλέπει σαν φωλιά; Είναι κάτι που το μειώνουμε μέρα με τη μέρα γιατί έχω δει ότι επιμένει σε αυτό.

Έξω έχουμε ένα playstand που κάθονται(σε σημείο που διάλεξε το Μπάτζι για κάποιο λόγο και ακολούθησε το λοβμπερντ)
Οπότε θα χρειαστούμε και ένα δεύτερο σταθμό φαγητού - παιχνιδιού σε πρώτη φάση μέσα στο σπίτι φαντάζομαι.

 

[Stavros]

Τα βασικά τα χειρίζεστε ήδη σωστά: ξεχωριστά κλουβιά, χάδια μόνο σε κεφάλι/λαιμό και χωρίς πρόσβαση σε κουτιά ή σκοτεινά σημεία.

Ο ώμος και ο λαιμός δεν είναι φωλιά με την κυριολεκτική έννοια, αλλά μπορεί να λειτουργούν σαν "προνομιακό", ζεστό και προστατευμένο σημείο επαφής. Αν επιμένει να κουρνιάζει ή να κοιμάται εκεί, καλά κάνετε και το μειώνετε σταδιακά, γιατί μπορεί να ενισχύει την προσκόλληση σε εσένα και μετά να βγαίνει ζήλια ή κτητικότητα προς τους άλλους.

Για το playstand, ναι, θα βοηθούσε ένας δεύτερος σταθμός μέσα στο σπίτι, με δικές του πατήθρες, τροφή και παιχνίδια. Όχι απαραίτητα για να είναι απομονωμένα, αλλά για να μη συγκεντρώνονται όλα τα "καλά" σε ένα μόνο σημείο που μετά γίνεται αντικείμενο διεκδίκησης. Έτσι και το budgie θα έχει επιλογή να απομακρυνθεί χωρίς να στριμώχνεται.

 

[gano__]

@Stavros τέλεια. Ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Αρχίσαμε ήδη να φτιάχνουμε το δεύτερο σημείο. Θα δούμε πως θα πάει και τις επόμενες ημέρες και θα επανέλθω.

 

[gano__]

Καλησπέρα και πάλι.
Τα πράγματα όσον αφορά την ορμονική συμπεριφορά και την επιθετικότητα προς εμάς δείχνουν να πηγαίνουν καλύτερα.
Αρχικά σταματήσαμε να στρώνουμε χαρτί(τύπου Α4) στον πάτο του κλουβιου του λοβμπερντ γιατί έβρισκε τρόπο να το σηκώνει και να κρύβεται από κάτω για λίγη ώρα(αν λείπαμε ίσως ήταν περισσότερη), άρα ήταν το μόνο ερέθισμα για φωλιά(αφού δεν είχε πρόσβαση σε άλλα σκοτεινά σημεία).
Επίσης έχει βελτιωθεί πάρα πολύ η ικανότητα πτήσης του αφού μεγαλώνουν τα φτερά του, το ενθαρρύνουμε περισσότερο να πετάει και πάει όπου θέλει ευκολότερα, οπότε θεωρητικά έχει αποκτήσει μεγαλύτερη αυτοπεποιθηση. Βέβαια αυτό έχει και άλλη όψη ότι μπορεί πλέον να πηγαίνει σε μέρη που πριν είχε πρόσβαση μόνο το Μπάτζι ή να ψάχνει άλλα σημεία για φώλιασμα, όπως ζακέτες σε κρεμαστές ή τσάντες. Αλλά είμαστε από πίσω.

Και η επιθετικότητα προς ανθρώπους έχει περάσει πάλι στο κλασικό σημείο που θα δαγκώσει μόνο όταν του κάνεις κάτι που δε θέλει. Κατά τα άλλα έρχεται πάνω μας, ζητάει χάδια, ακούει εντολες κλπ.
Η επιθετικότητα προς το Μπάτζι δε θα έλεγα πως άλλαξε και πολύ. Παρόλο που φτιάξαμε ένα tree stand, στο οποίο έχει αρκετά παιχνίδια, ξεχωριστά φαγητά, που δεν έχει επαφή το ένα με το άλλο, μπορεί να φύγει από το δικό του και να πάει στου Μπάτζι.
Φαντάζομαι για να δει αν έχει κάτι διαφορετικο-καλυτερο-περισσοτερο.?
Μπορεί να κάνουν allo preening, αλλά σε κάποια φάση θα δαγκώσει ή θα διώξει το Μπάτζι.
Αν και δε μου αρέσουν οι γενικεύσεις, πιστεύω αυτό είναι ένα χαρακτηριστικό του είδους που δύσκολα φεύγει και δεν έχει να κάνει τόσο πολύ με ορμόνες.

Με τις ξεχωριστές εξόδους ακόμα θέλουμε δουλειά, γιατί αυτό που είναι μέσα προκαλεί πολύ ένταση.

Αυτό που ήταν πολύ δύσκολο αυτές τις ημέρες(δεν ξέρω αν συνδέεται με ορμόνες τόσο) ήταν οι φωνές όσο έλειπα εγώ από το σπίτι. Με έψαχνε και φώναζε συνεχώς, ξεσήκωνε και το Μπάτζι και γινόταν χαμός συνεχώς(πχ από τις 5 ώρες τις 4 φώναζαν). Ό,τι κι αν προσπαθουσαν η γυναίκα μου με την κόρη μου δε σταματούσαν. Σε σημείο που σκεφτόμουν να πάρω το λοβμπερντ μαζί στο γραφείο. Λόγω φωνών για εμένα και επιθετικότητας στο Μπάτζι που του δημιουργεί άγχος και υπάρχει φόβος τραυματισμού.

Τι τελευταίες μέρες φαίνονται λίγο καλύτερα τα πράγματα, ίσως γιατί έχει περισσότερα πράγματα να δει(αφού πετάει καλύτερα) και απασχολείται όσο λείπω.
Προς το παρόν συνεχίζουμε και ίσως δουλέψουμε περισσότερο τις ξεχωριστές εξόδους

 

[gano__]

Καλημέρα και πάλι
Νομίζω βιάστηκαν να μιλήσω. Εκεί που όπως νομίζαμε όλα πήγαιναν καλά εχθές είχαμε αυτό που φαίνεται στο βίντεο.
Από τις κινήσεις τους φαίνεται να είναι αρσενικό το Μπάτζι και θηλυκό το λοβμπερντ;
Τι μπορεί να πυροδοτήσει αυτή τη συμπεριφορά πάλι;

 

[gano__]

Αυτό είναι το βίντεο.

 

[gano__]

Και εδώ περίπου την ίδια στιγμή.