Σε εμένα βγαίναν κανονικά
Αναπαραγωγή Πότε ξεχωρίζουν οι αρσενικοι μωζάικ νεοσσοι απο τη μασκα;
- Θεματοθέτης kalamatagiannis
- Ημερομηνία
Πέρασαν οι εποχές που οι εκτροφείς των μωσαϊκών έψαχναν το καλύτερο θηλυκό και το καλύτερο αρσενικό για να τα ζευγαρώσουν προσδοκώντας τον πρωταθλητή. Τα στάνταρς, κλλά και ο συναγωνισμός πλέον, απαιτούν τεράστιες μάσκες(αρσενικά) και το αντίθετο για τα θηλυκά, που αποκλείεται να προκύψουν απο τα συμβατικά ζευγαρώματα. Τα πουλιά που προκύπτουν απο τις φυσιολογικές γραμμές είναι όμορφα μωσαϊκά περασμένων ετών 
Να αλλά είναι όμορφα μωσαϊκά διμορφικα που είναι και το χαρακτηριστικο της ρατσας. Επομένως για να απαντήσουμε στον Γιαννη που έκανε το ερώτημα ΝΑΙ το μέγεθος της μάσκας φαίνεται από πολύ νωρίς.
Εχω δώσει την απάντησή μου, η οποία είχε τον χαρακτήρα που ήθελα να δώσω εγώ.
Η αρχική ερώτηση δεν απαντιέται, αν δεν υπάρχει η γνώση σε ΤΙ ΠΟΥΛΙΑ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΣΤΕ.
Πρώτα ρωτάμε..."τί πουλιά έχεις" ή έστω μια φωτογραφία τους και μετά απαντάμε για το πότε μπορεί να γίνει ο διαχωρισμός.
ianos
PB Supporter
Να το ξαναπούμε τότε: μάσκα προτύπου, αλλά σύμφωνα με ποιο πρότυπο, γραμμής θηλυκού, γραμμής αρσενικού, καμίας γραμμής, παλιού προτύπου, νέου προτύπου;
ianos
PB Supporter
Δεν νομίζω ότι το θέμα είναι να κάνουμε εννοιολογική προσέγγιση στη λέξη πρότυπο, έτσι δεν είναι; Για παν ενδεχόμενο όμως : Η λέξη πρότυπο, απέχει από τη λέξη πρωτότυπο, το οποίο πράγματι είναι ένα. Τα πρότυπα στη συγκεκριμένη ράτσα αλλάζουν με το χρόνο. Ναι, το πρότυπο είναι ένα για την κάθε γραμμή και για δεδομένη χρονική στιγμή, το οποίο μεταβάλλεται πλέον ώστε στη γραμμή αρσενικού η μάσκα να γίνεται όλο και μεγαλύτερη και σε αυτήν του θηλυκού όλο και μικρότερη, ενώ η διάχυση του λιποχρώματος σε άλλα σημεία του σώματος θα πρέπει να είναι μεγάλη και σε άλλα μηδαμινή έως ανύπαρκτη, αναλόγως και η ένταση του χρώματος. Σου είναι πλέον πιο σαφές;
ianos
PB Supporter
Ναι, το ξέρω ότι έχουν αλλάξει τα πρότυπα, και ότι μάλιστα η αλλαγή είναι υφιστάμενη και εξελισσόμενη και για αυτό γράφω ό,τι γράφω. Το πότε, όχι δεν το θυμάμαι και άλλωστε δεν έχει ιδιαίτερο νόημα, διότι όπως σου είπα η αλλαγή συνεχίζεται. Έχουμε ήδη κατά πολύ ξεφύγει από το θέμα του Γιάννη και την ερώτησή του την έχουν απαντήσει άλλοι επαρκώς, οπότε και δεν βλέπω το λόγο να συνεχίσουμε αυτήν τη συζήτηση, οπότε δεν θα γράψω πέραν αυτού του μηνύματος. Αναρωτιέμαι μάλιστα τον λόγο για το οποίο αναλώθηκα να απαντώ σε τόσα μηνύματα σου... Θεωρούσα βλέπεις ότι κάτι δεν σου ήταν κατανοητό... Ενώ τώρα αντιλαμβάνομαι ότι στο τέλος θα εξεταστώ μόνο και μόνο γιατί εσύ θέλεις να επιμένεις και να εμμένεις στις θέσεις σου και όταν βλέπεις ότι δεν σου βγαίνει, το γυρνάς αλλού π.χ. στο ερώτημα του Γιάννη. Φαντάζομαι ότι αν παραμείνεις ήρεμος την ώρα που διαβάζεις αυτά που σου έγραψα, θα μπορέσεις να ανακαλέσεις στη μνήμη σου ότι παρόμοια σχόλια θα έχεις ακούσει πολλά στη ζωή σου. Όχι ότι το ξέρω ή σε ξέρω, αλλά το υποθέτω με μεγάλη πιθανότητα. Κρίμα...
Διακρίνω μια επιθετικότητα χωρίς να σε ξέρω και λυπάμαι πολύ για αυτό.Απάντησα συγκεκριμένα στην ερώτηση του Γιάννη και δεν νομίζω να έχω λάθος.Αν εσύ τώρα το γενικεύεις το θέμα δικό σου πρόβλημα αλλά δεν έχει να κάνει με την ερώτηση του Γιάννη. Γιατί αν ο Γιάννης είχε μιας συγκεκριμένης γραμμής καναρίνια δεν θα έκανε ποτέ την ερώτηση γιατί ποτέ δεν θα μπορούσαμε να ξεχωρίσουμε το φύλλο βάση μάσκας. Και τα κριτήρια είναι εδώ poc.gr/μελανινικά/ και δεν νομίζω να αλλάζουν τόσο συχνά όσο λες.
Δεν κατάλαβα που δεν μου βγαίνει και που το γύρια.
Deukalion
PB Known Member
- Εγγραφή
- 24 Μαϊ 2015
- Μηνύματα
- 3.964
Βασίλη στην παραπάνω παράθεση απαντάς με μια εικασία που ακόμη και αν είχε βάση δεν προσθέτει τίποτα. Επίσης λές οτι αν μιλάμε για συγκεκριμένη γραμμή όλα θα είχαν πάνω κάτω την ίδια μάσκα, κάτι που είναι λάθος.
H ερώτηση του φίλου είναι για την μάσκα σαν σημείο αναγνώρισης του φύλου και ως προς αυτό απαντήθηκε πλήρως.
Αν διαφωνείς με κάτι συγκεκριμένο επ'αυτού ας το αναφέρεις,όλα τα άλλα απλά πιστεύω πως μπερδεύουν τον θεματοθέτη.
Για την ακρίβεια δεν έχω καταλάβει γιατί τόση συζήτηση.
Αν μιλάμε για συγκεκριμένες γραμμές υπάρχει αναγνώριση φύλλου βάση μάσκας;
Deukalion
PB Known Member
- Εγγραφή
- 24 Μαϊ 2015
- Μηνύματα
- 3.964
Ναι, η γραμμη θηλυκού.
Deukalion
PB Known Member
- Εγγραφή
- 24 Μαϊ 2015
- Μηνύματα
- 3.964
Συμφωνώ με το post #15 που λέει,όπως και εσύ, οτι γίνεται αλλά προσθέτει και την εξαίρεση, για αυτό και σε εκείνο το σημείο η απάντηση στον φίλο καθίσταται πλήρης.
koskos
PB Member
Στα πολύ καλης ποιοτητας πουλια επειδή και στα δυο φυλλα το λιποχρωμα είναι καθαρο στην φωλια είναι όλα λευκα αλλα με την εκταση της μασκας κατά ένα μεγαλο ποσοστο μπορεις να τα ξεχωρισεις.Αν όμως υπαρχει διαχυση του κοκκινου πανω στο λιποχρωμα τοτε τα αρσενικα "πορτοκαλιζουν" στην φωλια απ ότι τα θηλυκα.Αυτη είναι η προσωπικη μου αποψη...
Στην προηγούμενη αναπαραγωγική διέκρινα το θηλυκό από τα αρσενικά κόκκινα μωσαϊκά σε ηλικία 26-28 ημερών. Βέβαια υπάρχει πάντα η πιθανότητα λάθους, αλλά εδώ και δύο χρόνια που ασχολούμαι με τη συγκεκριμένη ράτσα, έχω πέσει μέσα από πολύ νωρίς...
Και για του λόγου το αληθές:
https://community.petbirds.gr/media/Κόκκινα-μωσαικά-καναρίνια-2016.2082/
Στην αναπαραγωγική του 2015 ήταν λίγο πιο δύσκολο να τα ξεχωρίσω αν και απ' ότι βλέπω τους είχα ήδη δώσει όνομα πριν ξεκινήσουμε βάψιμο.
https://community.petbirds.gr/media/elmo-ornella-2-months-old.749/
Φέτος θα πέσω μέσα;
kalamatagiannis
PB New Member
Παιδια εγω εχω ενα ζευγαρι πανω κατω στα στανταρ προτυπα... Το θυληκο εχει πολυ λιγο χρωμα για μασκα σε πολυ μικρη εως καθολου εκταση.. Το αρσενικο μια νορμαλ μασκα αρσενικου... Και θελω να δω αν απαυτα τα προτυπα ξεχωριζουν οι νεοσσοι με βαση τη μασκα τους. Δηλαδη ποτε αρχιζει να δημιουργειτε η μασκα τους