Αυτο ρωταω Αντωνη, τι εννοουμε χωρις λογο, που ειναι αυτα τα σωρο παραδειγματα επιθεσης χωρις λογο; Εγω δεν μπορω την ευκολη δαιμονοποιηση της οποιαδηποτε ρατσας, δεν μπορω αυτη την γενικευση, και ολοι γνωριζουμε που οδηγει η γενικευση. Τωρα για τι αποτελεσμα μιλας; Σε 6 σελιδες ειδες συγκεκριμενα εμενα να μειωνω το αποτελεσμα, ισα ισα, το λεω τωρα, εαν εμεις δεν αλλαξουμε, εαν εμεις δεν αντιμετωπισουμε τα σκυλια μας οπως πρεπει, τα ιδια αποτελεσματα θα εχουμε.
Σκύλος που σκότωσε μωράκι
- Θεματοθέτης .Elias.
- Ημερομηνία
Αν παρατηρησεις στα link απο wikipedia πιο πανω διπλα υπαρχει περιγραφη του γεγονοτος.
Ειναι γεγονοτα με παιδια και ενηλικες.
Ειναι φυση αδύνατον ολα τα θυματα να εδωσαν εναν λογο στο ζωντανο να τους επιτεθει.
Στην δικη μας περιπτωση που συζηταμε το θυμα ειναι το μωρο και ο θυτης ο σκυλος.
Και προς το παρον δεν προκυπτει απο καπου κακομεταχείριση του ζωντανου.
Το οτι το άφησαν 2 μηνες στο μπαλκονι δεν αποτελει αλλοθι για να σκοτώσει.
Ο ιδιοκτήτης ενος σκυλου μπορει να ειναι καρκινοπαθης και να χρειαστει για 2 μηνες να αφησει το σκυλο του στο μπαλκονι, αυτο δεν σημαινει οτι στη πρωτη ευκαιρια ο σκυλος θα τον σκοτωσει.
Ειναι γεγονοτα με παιδια και ενηλικες.
Ειναι φυση αδύνατον ολα τα θυματα να εδωσαν εναν λογο στο ζωντανο να τους επιτεθει.
Στην δικη μας περιπτωση που συζηταμε το θυμα ειναι το μωρο και ο θυτης ο σκυλος.
Και προς το παρον δεν προκυπτει απο καπου κακομεταχείριση του ζωντανου.
Το οτι το άφησαν 2 μηνες στο μπαλκονι δεν αποτελει αλλοθι για να σκοτώσει.
Ο ιδιοκτήτης ενος σκυλου μπορει να ειναι καρκινοπαθης και να χρειαστει για 2 μηνες να αφησει το σκυλο του στο μπαλκονι, αυτο δεν σημαινει οτι στη πρωτη ευκαιρια ο σκυλος θα τον σκοτωσει.
Μα τι λες τωρα; Κακομεταχείριση για σενα τι ειναι; Να το χτυπας; Εδω μιλαμε οτι χρειαζεται ειδικη εκπαιδευση ενα σκυλι για να ειναι calm οταν φευγεις καθε πρωι για δουλεια, και λες δεν ειναι κακομεταχείριση το παρατημα/πεταγμα του σκυλιου σε ενα μπαλκονι; Ο παπαγαλος και θελει ειδικη εργασια για να δεχτει νεο μελος στο σπιτι, και τον σκυλο τον πετας; 9 μηνες εγκυος ρε Αντωνη μου, δεν ειχαν χρονο να μπουν στο google , να ρωτησουν εναν εκπαιδευτη τουλαχιστον, τι πρεπει να κανουν με τον ερχομο του νεου μελους. Εδω παιδια εχουμε και δεν ξερουμε πως να τους το φερουμε οτι θα ερθει αλλο αδερφακι στο σπιτι. Ο λογος που εγινε το προχθεσινο ηταν καθαρα λογος κακομεταχείρισης. Το παραδειγμα με τον καρκινοπαθη δε το καταλαβαινω, ουτε καταλαβαινω γιατι ενας καρκινοπαθης χρειαζεται να αφησει το σκυλο του σε ενα μπαλκονι. Οταν φτασει καποιος για λογους υγειας η γαι αλλους λογους να μην μπορει πλεον να συμβιωσει με τον σκυλο, τοτε θα πρεπει να φερθούμε υπευθυνα και οσο επιπονο ειναι και για τις 2 πλευρες, καλυτερα να δωσουμε τον σκυλο, οχι να τον πεταξουμε σε μια ταρατσα/μπαλκονι/δρομο, ετσι το μυαλο του σκυλου καταλαβαινει οτι ειναι εκτος αγελης.
Παντα υπαρχει ενας λογος, τωρα εαν τα θυματα δεν εκαναν κατι κακο η δεν ερέθισαν τα σκυλια, τοτε οι ιδιοκτητες εχουν μαθει την επιθετικη γραμμη στα σκυλια τους. Χρειαζομαστε ολοι παιδεια, εαν δεις αυριο την Ζωη με την ζιζη στον δρομο, θα βαλεις την χερουκλα σου να χαιδεψεις την ζιζη; Χωρις εγκριση; Ετσι ξαφνικά; Δε θα αντιδρασει ενστικτωδώς η ζιζη; Ποιος θα φταει μετα; Η ρατσα δολοφονος;
- Εγγραφή
- 7 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 20.522
Η δική μου απορία, που ίσως απαντά και στο θέμα συνολικά, ήταν η εξής:
Σχετικά με αυτό:
και απαντήθηκε επαρκώς μόνο από τον ΙΩΑΝΝΗΣ@ εδώ.
Σχετικά με αυτό:
Εκτός από τη δική μου απορία, το μήνυμα του ΙΩΑΝΝΗΣ@ απαντά και σε τέτοιου είδους ρητορικές ερωτήσεις. Δηλαδή, δεν γίνεται ρε φίλε να κάνεις σκυλί βοηθό (αναπήρων, οδηγό τυφλών κα.) ένα πίτμπουλ, ένα ροτβάιλερ, ένα ακίτα κλπ. Είναι μια χαρά σκυλιά αλλά ως φυλακές. Αν θέλεις να το έχεις μέσα στο σπίτι δίπλα στο μωράκι σου, τότε παίζεις με την τύχη σου.
Παντως δεν γραφει πουθενα οτι ειναι απαγορευτικο τετοιες ρατσες να γινουν βοηθοι! Τα κριτήρια ειναι το σκυλι και οχι η ρατσα να μην εχει ιστορικο γρυλισματος, να δειχνει δοντια.
misalouris
PB Supporter
Ποτέ και σε καμία περίπτωση δεν έχει ευθύνη το σκυλί αλλά ο κάτοχός του καθώς και η ιεραρχία που έχει επιτρέψει να έχει το σκυλί.
Αν το σκυλί έχει μπει ψηλά στην ιεραρχία.. Θα "φάει" για πλάκα τους κατώτερους ακόμη κι αν αυτοί το ταΐζουν κάθε μέρα.
Εμείς εύκολα μπορούμε (όσοι έχουμε σκυλιά) να δούμε τη θέση του στην ιεραρχία δοκιμάζοντας απλά να του πάρουμε το πιάτο με το φαγητό όταν τρώει. Αν παραμερίσει είναι σε κατώτερη θέση και πιθανότατα ακίνδυνο σε όλα.. αν μας γρυλίσει ή επιτεθεί είναι σαφέστατα ανώτερο... και κάποια στιγμή θα το πληρώσουμε ακριβά.
Για παρόμοιες περιπτώσεις δε θα με παραξένευε αν μάθαινα πως το σκυλί είχε εκδηλώσει τάσεις επίθεσης σε γάτες και πως στο παρελθόν είχε επιτεθεί και θανατώσει κάποιες (ενώ το αφεντικό καμάρωνε).
Όλο το σκηνικό και η κατάσταση εμένα μου θυμίζει κάτι τέτοιο.. Αν μάλιστα εκείνη τη στιγμή το μωρό έκλαιγε.. Τότε σίγουρα έχει "μπερδέψει" το ζωντανό και το έκανε περισσότερο επιθετικό από το σύνηθες.
Μόνο που σε τέτοια σκυλιά.. Τα μπερδέματα είναι χωρίς επιστροφή.
Συμβιώνοντας "όλη" μου τη ζωή με σκύλο μπορώ να ισχυριστώ πως σε κάθε περίπτωση "ακατάλληλοι" για υιοθεσία σκύλου είναι οι άνθρωποι και όχι τα ζώα.
Αν το σκυλί έχει μπει ψηλά στην ιεραρχία.. Θα "φάει" για πλάκα τους κατώτερους ακόμη κι αν αυτοί το ταΐζουν κάθε μέρα.
Εμείς εύκολα μπορούμε (όσοι έχουμε σκυλιά) να δούμε τη θέση του στην ιεραρχία δοκιμάζοντας απλά να του πάρουμε το πιάτο με το φαγητό όταν τρώει. Αν παραμερίσει είναι σε κατώτερη θέση και πιθανότατα ακίνδυνο σε όλα.. αν μας γρυλίσει ή επιτεθεί είναι σαφέστατα ανώτερο... και κάποια στιγμή θα το πληρώσουμε ακριβά.
Για παρόμοιες περιπτώσεις δε θα με παραξένευε αν μάθαινα πως το σκυλί είχε εκδηλώσει τάσεις επίθεσης σε γάτες και πως στο παρελθόν είχε επιτεθεί και θανατώσει κάποιες (ενώ το αφεντικό καμάρωνε).
Όλο το σκηνικό και η κατάσταση εμένα μου θυμίζει κάτι τέτοιο.. Αν μάλιστα εκείνη τη στιγμή το μωρό έκλαιγε.. Τότε σίγουρα έχει "μπερδέψει" το ζωντανό και το έκανε περισσότερο επιθετικό από το σύνηθες.
Μόνο που σε τέτοια σκυλιά.. Τα μπερδέματα είναι χωρίς επιστροφή.
Συμβιώνοντας "όλη" μου τη ζωή με σκύλο μπορώ να ισχυριστώ πως σε κάθε περίπτωση "ακατάλληλοι" για υιοθεσία σκύλου είναι οι άνθρωποι και όχι τα ζώα.
Τασο μου, η θεωρια σε ολα αυτα ειναι παντα ευκολη αλλα γιατι πρεπει να το πεταξαν / παρατησαν το σκυλι;
Δημιουργουνται εντυπωσεις χωρις λογο ετσι, δεν προκυπτει απο καπου οτι το παρατησαν οι ανθρωποι, στο τελος θα διαβασουμε οτι το ειχαν αφησει 2 μηνες νηστικο και το βασανιζαν με πυρωμενο σιδερο.
Το τι περναει ο καθενας στο σπιτι του, αν ειχε η γυναικα μια δυσκολη εγκυμοσυνη ή την οποιαδηποτε δυσκολια δεν την γνωριζουμε.
Ιεραρχικα σε μια εγκυμοσυνη δεν κυριαρχει ο οποιοσδηποτε σκυλος,υπαρχουν σημαντικοτερες προτεραιοτητες.
Θα μπορουσαν στην τελικη να τον εβγαζαν στο δρομο τον σκυλο, οπως κακως κανουν πολλοι, και να τον ξεφορτωθουν αλλα επελεξαν να τον κρατησουν.
Ακριβως Σταυρο και το θεμα δεν ειναι οτι αυτο το λεω εγω, εσυ, ο Γιαννης και ο καθε Γιαννης, αλλα ανθρωποι του χωρου.
Αντωνη το σκυλι ειχε δωσει δικαιωματα, για αυτο οι γονεις το πεταξαν στο μπαλκονι, απο την αρχη το σκυλι (και οχι η ρατσα) ζηλευε το συγκεκριμενο νεο μελος. Υπηρχε θεμα απο την αρχη, απο την αλλη μερια οι ανιδεοι γονεις θεωρησαν σωστο να "τιμωρήσουν" το σκυλι για την ζηλια του, απομονώνοντας τον στο μπαλκονι, εκει που το σκυλι ζουσε μια χαρα με την αγελη του, εξοριστηκε χωρις να φταει σε τιποτα. Ο σωστος σκυλογονιος με την παιδεια, ποτε δε θα εκανε κατι τετοιο, θα συμβουλευοταν ειδικους θα ρωτουσε τους εκπαιδευτες τι κινησεις πρεπει να κανουν, ειμαστε στο 2019 και πλεον οι εκπαιδευσεις γινονται με τον θετικο τροπο (ανταμοιβή και οχι τιμωρία, θετικη εκπαιδευση ). Δαιμονοποιουμε αδικα εναν σκυλο και μια ρατσα, αλλα δεν κανει να δινουμε κακες εντυπωσεις για την χαροκαμένη μανα, που στην ουσια ειναι και αυτοι που φταινε. Που στην ουσια εν αγνοια τους μεγαλωναν ενα σκυλο που ιεραρχικα ειναι στα πανω σκαλοπατια και οχι στα κατω. Εκεινοι "εφιαξαν" αυτο το "τερας" απο την αρχη η σχεση τους ηταν λαθος, και το αποτελεσμα ηταν να χασουν το παιδακι, που ποναω και ανατριχιαζω που το σκεφτομαι και μονο, ουτε καν σαν εικονα στο μυαλο δεν κανω. Αλλα οπως και να το κανουμε, απο την αρχη αυτη η σχεση ηταν λαθος.
Αν ηθελαν να το τιμωρησουν θα το εβγαζαν στο δρομο οπως τοσοι αλλοι ή θα το εξαφανιζαν με 1002 αλλους τροπους.
Αυτο θα ηταν εξορια... Τωρα ολα τα υπολοιπα που διαβαζουμε εδω και εκει ειναι υπερβολες του FB.
Αναφερεσαι στους εκπαιδευτες και τους κτηνιατρους Τασο;
Γιατι πανω στις δικες τους αποψεις βασιζεται αυτο που λες,θεωρεις οτι δεν εχουν την γνωση ή οτι εχουν δολο;
Εξορια και τιμωρία ειναι και το μπαλκονι, το οτι οι γονεις δε το θεωρησαν τιμωρια την ολη αυτη αλλαγη ζωης του σκυλου επαληθευουν ολα αυτα που γραφω και απο πανω, οτι δεν εχουν ιδεα απο σκυλια. και ολα αυτα τα σκυλια ονομαζονται δολοφονοι διοτι υπαρχουν ανθρωποι που δεν γνωριζουν πως να συμπεριφερθουν στα ζωντανα τους. Το σκυλι αν δε το κανεις η επιτηδες η κατα λαθος επικυνδυνο, δε θα γινει επικυνδυνο. Τα βλεπουμε καθημερινα αυτα τα λαθη, δεν ετυχε να πατε σε ενα φιλικο σπιτι με σκυλους; οι περισσοτεροι αντι να εχουν ηδη κοινωνικοποιησει σωστα τα ζωα τους, τα κλεινουν σε αλλο δωματιο ωστε να μην ενοχλουν τους επισκεπτες, τραγικα μικρα λαθη που ολα αυτα τα μικρα λαθακια οδηγουν το domino effect και ισως υπαρξουν τετοιες καταληξεις οπως με το χαμο του μωρου.
Ναι δεν ετυχε να γνωριζω την οικογενεια ουτε να εχω το τηλ τους να μαθω απο μεσα τι εγινε πραγματικα, στηρίζομαι και ενημερώνομαι απο τα sites , ας πουμε το οτι το σκυλι ζηλευε το μωρο και αποφασισαν να το εχουν στο μπαλκονι το ειπε η μανα, και οχι το facebook.
Βγηκε κτηνιατρος και εκπαιδευτης και μιλησε για ρατσες δολοφόνων, η οτι συγκεκριμενες ρατσες χρειαζονται ειδικη εκπαιδευση; Εαν οντως επισημα βγηκε ειδικος και μιλησε οτι ορισμενες ρατσες ειναι δολοφονοι, πραγματικα δεν ξερω τι να πω, με πιανεις αδιαβαστο. Μηπως μιλας για τις λιστες με τις απαγορευμενες ρατσες που στις ΗΠΑ αν δεν κανω λαθος ειδα και τον γερμανικο ποιμενικο;
Βρε Αντωνη τα περισσοτερα που εχουν γραφτει σε αυτο το θεμα αφορουν τη ρατσα του σκυλου κ οτι εχει θεμα η ρατσα! Δλδ εχουμε εχουμε καταταξει τις ρατσες σε αγριες η οχι. εχουμε βγαλει πορισμα για το τι εγινε, τις συνθηκες που ηταν το ζωο χωρις καν να να ειμαστε εκει, απλα απο οτι εχουμε διαβασει! Δε ξερουμε σε τι κατασταση ηταν το σκυλι η το τι μπορει να το ωθησε να κανει κατι τετοιο, δε ξερουμε τι μπορει να ειχε προηγηθει! Μπορει το σκυλι να ειχε αγριο και επιθετικο χαρακτηρα εξαρχης και να μην ληφθηκε υποψιν! Δε ξερουμε τι ακριβως εχει συμβει! Δε το συζητω οτι οι ανθρωποι υποφερουν μετα απο αυτο! αλλα δε μπορω να διαβαζω και πραγματα που δεν ισχυουν, φταει η ρατσα του σκυλου κτλ! Πολλοι παραγοντες μπορει να επαιξαν ρολο σε αυτο που εγινε!
ζιζι
PB Known Member
Το λυπηρό είναι ότι ακόμη και μετά από ένα τέτοιο συμβάν, αντί να αποκομίσουμε το ηθικό δίδαγμα, που είναι ότι πρέπει να συμπεριφερόμαστε υπεύθυνα και να σεβόμαστε οποιαδήποτε μορφή ζωής γιατί ρόδα είναι και γυρίζει και βρίσκουμε τα λάθη μας μπροστά μας, βλέπουμε μια ολόκληρη χώρα να έχει εναντιωθεί σε μια ράτσα. Έχει φανατιστει ο κόσμος και έχει φτάσει στο σημείο να μιλάει για απαγόρευση κατοχής ενώ άλλοι βγαίνουν δημόσια και δηλώνουν ότι θα αρχίσουν να ρίχνουν φολες. Οκτώ στους δέκα από αυτούς έχουν δει ροτβάιλερ μόνο σε φωτογραφία και οι υπόλοιποι κάποιο αλυσοδεμένο σε κάποιον κήπο ή κάποια μάντρα.
Όλος αυτός ο ντόρος γίνεται εξαιτίας της βαθιάς τους θλίψης για το ατυχο κοριτσάκι;
Τι από όλα αυτά είχε συμβεί πριν μερικούς μήνες όταν μια κοπέλα τύλιξε το ζωντανό νεογέννητο μωράκι της σε σακούλα σκουπιδιών και το πέταξε στον ακάλυπτο; Πόσο είχε σχολιαστεί εκεινη η περίπτωση; Σε πόσες ομάδες είχε γίνει θέμα συζήτησης; Ο σεβασμός απέναντι στην ανθρώπινη ζωή είχε πάει περίπατο τότε; Πώς είναι δυνατόν κανένας να μην λύγισε τοτε για το βρέφος που δεν πήρε ούτε ένα χάδι από τη μητέρα του αλλά αντιθέτως καταδικάστηκε από εκείνη;
Εντάξει, όπως είναι λογικό το θέμα με τον σκύλο πουλάει περισσότερο, ταυτόχρονα ξεσηκώνει και φανατιζει τον κόσμο και τον κάνει να ξεχνάει και τα ουσιαστικά κοινωνικά προβλήματα. Αλλά ρε παιδιά ποιος θα αφοπλίσει τώρα το χέρι όλων αυτών των φανατισμένων που πλέον θα έχουν και μια "δικαιολογία" για να βγάζουν από τη μέση αδέσποτα και μη; Αν υπάρχει μια επικίνδυνη ράτσα, τότε είτε μας αρέσει είτε όχι, αυτή είναι η ανθρώπινη.
Όλος αυτός ο ντόρος γίνεται εξαιτίας της βαθιάς τους θλίψης για το ατυχο κοριτσάκι;
Τι από όλα αυτά είχε συμβεί πριν μερικούς μήνες όταν μια κοπέλα τύλιξε το ζωντανό νεογέννητο μωράκι της σε σακούλα σκουπιδιών και το πέταξε στον ακάλυπτο; Πόσο είχε σχολιαστεί εκεινη η περίπτωση; Σε πόσες ομάδες είχε γίνει θέμα συζήτησης; Ο σεβασμός απέναντι στην ανθρώπινη ζωή είχε πάει περίπατο τότε; Πώς είναι δυνατόν κανένας να μην λύγισε τοτε για το βρέφος που δεν πήρε ούτε ένα χάδι από τη μητέρα του αλλά αντιθέτως καταδικάστηκε από εκείνη;
Εντάξει, όπως είναι λογικό το θέμα με τον σκύλο πουλάει περισσότερο, ταυτόχρονα ξεσηκώνει και φανατιζει τον κόσμο και τον κάνει να ξεχνάει και τα ουσιαστικά κοινωνικά προβλήματα. Αλλά ρε παιδιά ποιος θα αφοπλίσει τώρα το χέρι όλων αυτών των φανατισμένων που πλέον θα έχουν και μια "δικαιολογία" για να βγάζουν από τη μέση αδέσποτα και μη; Αν υπάρχει μια επικίνδυνη ράτσα, τότε είτε μας αρέσει είτε όχι, αυτή είναι η ανθρώπινη.
Αν διαβασεις πιο πανω Ζαχαρια θα δεις οτι 2 εκπαιδευτες και ενας κτηνιατρος αναφερονται στη ρατσα και λενε οτι δεν προοριζονται για συντροφια. Μιλανε για την ρατσα και οχι για την γραμμη αίματος κτλ.
Για τον ιδιο λογο (επικινδυνότητα ρατσας) καποιες χωρες, οι οποιες αναγραφονται πιο πανω κι αυτες, εχουν banαρει συγκεκριμένες ρατσες.
Η ΕΕ εχει καταρτισει λιστα με τις επικίνδυνες ρατσες.
Ολοι αυτοι εχουν λαθος;
@tasioskis εδω ανφερομαι
Τελευταία επεξεργασία:
Τι παραπανω λεεει ο κυριος, ή τι λιγοτερο εχω γραψει εγω εδω μεσα. Απο την αρχη φωναζω για την ειδικη μεταχείριση και συγκεκριμενη εκπαιδευση.
[/QUOTE]
Ο εκπαιδευτής εν συνεχεία έδωσε έμφαση στη σημασία που έχει η οικογένεια, λέγοντας πως μετά την εκπαίδευση «υπεύθυνοι είναι οι ιδιοκτήτες οι οποίοι πρέπει να προσαρμόσουν και εκείνοι την εκπαίδευση στην καθημερινότητά τους. Οι εκπαιδευτές έχουν ως στόχο ο σκύλος να είναι κοινωνικός και όχι επικίνδυνος» είπε. Παράλληλα περιέγραψε το ροτβάιλερ ως σκύλο-φύλακα παρά ζώο συντροφιάς."
[/QUOTE]
Το εχω γραψει καπου εδω μεσα οτι ειναι θεμα παιδειας, καποιοι νομιζουν οτι πανε η ερχεται εκπαιδευτης στο σπιτι, σου μαθαινουν στα σκυλια την βασικη εκπαιδευση (ελα, κατσε, σηκω, παμε, μη τραβας το λουρι κ. Α) και τελος! Καμια σχεση, η εκπαιδευση πρεπει να συνεχιζεται εφ ορου ζωης. Μη με κανεις να ψαξω 7 σελιδες να βρω το ποστ μου. Με λιγα λογια ο τυπος, "κατηγορει" τους γονεις.
[/QUOTE]
"Ο Γιάννης Σιναπλίδης, υπήρξε εκπαιδευτής σκύλων φύλαξης και φρούρησης Κ9 στην Πολεμική Αεροπορία, καθώς και προϊστάμενος τα τελευταία χρόνια της έρευνας διάσωσης των σκύλων.
[/QUOTE]
Ασχετο εχει η πολεμικη αεροπορια σκυλους και αν ναι γιατι;
Εαν απο την αρχη δεν βαλεις κανονες στο σκυλι, τοτε ουτε ξερεις που ανηκεις αλλα ουτε και ο σκυλος, με τραγικα αποτελεσματα και για τις 2 πλευρες, συμφωνω απολυτα. Το εγραφα πριν λιγο, τα μικρα χαριτωμενα λαθακια που επιτρεπουμε, οπως να μενει στον καναπε και να βγαζουμε φωτο στο facebook η @Sissy μιλησε για το ποιος θα περασει πρωτος το περασμα/πορτα, ολα αυτα που δεν δινουμε σημασια, ειναι αυτα που αλλαζουν την συμπεριφορα του σκυλου μας, συν κατι μεγαλυτερα λαθη, τοτε ερχεται και το τραγικο αποτελεσμα.
[/QUOTE]
Πρόσθεσε πως «υπάρχουν πολλές ράτσες και οι ιδιοκτήτες επιλέγουν με λάθος τρόπο το κουτάβι που θα πάρουν, χωρίς να συμβουλευτούν ειδικούς ώστε να μάθουν τις ιδιαιτερότητες που έχει η κάθε φυλή εκ των οποίων μερικές χρειάζονται ιδιαίτερη μεταχείριση από τους ίδιους».
[/QUOTE]
Εδω μιλαει για την παιδεια που λεω και εγω, επιλογη σκυλου ειναι μεγαλο θεμα, δεν πρεπει να βλεπεις το σημερα, αλλα και το αυριο, χρειαζεται χρηματα, χρειαζεται χρονος, κλλη βολτα θελει το μαλτεζακι, αλλη βολτα θελει η μεγαλοσωμη ρατσα. Ειναι στον χαρακτηρα σου να μπορεις να επιβληθεις σε συγκεκριμενες ρατσες; Εαν δεν εχεις ολα αυτα, εαν ο χρονος ασκησης / εκτονωσης ενεργειας του σκυλου ειναι μια γυρα στο τρετραγωνο και πισω στο μπαλκονι, τι συμπεριφορα περιμενεις; Για ολα αυτα η ευθυνη βαραινει μονο τον ιδιοκτήτη, και οχι επειδη η ρατσα γενναει "δολοφονους"
[/QUOTE]
Ο κ. Σιναπλίδης μίλησε για την τραγωδία στα Γλυκά Νερά και εκτίμησε πως το ροτβάιλερ «ένιωσε απομόνωση. Θεώρησε ότι απομονώθηκε ή έχασε την αγάπη που είχε πριν, από όλα τα μέλη της οικογένειας, και πίστεψε πως το νέο μέλος ευθύνεται για αυτό». Έδωσε ακόμη μεγάλη έμφαση στη σημασία της «προεργασίας» για την έλευση ενός νέου μέλους στην οικογένεια. Όπως δήλωσε χαρακτηριστικά: «Όταν έρχεται ένα καινούργιο μέλος στην οικογένεια με ειδικό τρόπο και μεθοδολογία εκπαίδευσης, χρειάζεται προεργασία». [/QUOTE]
Το ξερουμε το εχουμε πει χιλιαδες φορες, δεν γταει το πιστολι, αλλα αυτος που παταει την σκανδαλη, η οικογενεια εκανε εν αγνοια της τα παντα για να συμβει το κακο.
9μηνες εγκυμοσυνης, ειχατε ολο το χρονο να αποφασισετε τι θα κανετε με τα 60 κιλα του σκυλου σας, ειναι και αυτο προταιρεοτητα Αντωνη, δεν ειναι η βιταμινη C και fe , η τι χρωμα θα βαψουμε το δωματιο, η που θα βρουμε λεφτα για το νεο παιδι, προταιρεοτητα ειναι και ο σκυλος, εβαλαν τον σκυλο σε 2η μοιρα και τους κοπηκε αποτομα η μοιρα. Και να πω οτι ειμαστε σε χωριο η στη 10ετια το ΄90 . Γαμωτο,υπαρχουν ειδικοι πλεον. Εφυγε μια ζωη τελειως απο ανευθυνοτητα. Και οχι απο δολοφονικη ρατσα.
Περιμενω πως και πως να δω τι θα πει ο ειδικος που εξετασε το ζωο. Παντως δε το ειπε δολοφονικο.
Ας περιορισει τους καφρους και τους μαγκες η ΕΕ που αγοραζουν (επιτηδες δεν γραφω υιοθετουν ) τετοιες ρατσες γιανα αποδειξουν τον ανδρισμο τους, και μετα ελα πες μου αν υπαρχει σκυλι μονο για φυλακας, η σκυλι μονο για κυνηγι η μονο να σπρωχνει ελκηθρα. Ολα τα σκκυλια δεν γινονται φυλακες, ολα ομως τα σκυλια ειναι και συντροφιας.
Για όσους δεν παρακολούθησαν το βίντεο (σε προηγούμενο ποστ, λέει περίπου τα ίδια πράγματα) του Δρ Χρήστου Καραγιάννη κτηνίατρου συμπεριφοριστή
πηγή:
https://www.athensmagazine.gr
Επιθετικές φυλές:
Η φυλή του σκύλου δεν αποτελεί αξιόπιστο παράγοντα για να προβλέψουμε τη συμπεριφορά του.
Υπάρχουν κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, τα χαρακτηριστικά εκείνα για τα οποία έχει δημιουργηθεί η κάθε φυλή τα οποία μπορούν να είναι κοινά μεταξύ των ατόμων της ίδιας φυλής, όπως σκύλοι που έχουν αναπαραχθεί για να φυλάνε πρόβατα, να τραβάνε φορτία ή να χρησιμοποιούνται στο κυνήγι, τα οποία όμως αποτελούν πολύ συγκεκριμένες ιδιότητες και δε σκιαγραφούν το χαρακτήρα του σκύλου, π.χ. αν μία φυλή είναι πιο επιθετική από μια άλλη.
Άλλωστε η φυλή των σκύλων και από γενετικής άποψης δεν αποτελεί έναν ομοιογενή πληθυσμό.
Σημαντικότερο ρόλο από γενετικής άποψης στο χαρακτήρα ενός σκύλου παίζει η ” γενετική γραμμή” η οποία έχει προέλθει, η άμεση δηλαδή οικογένεια του, οι κοντινοί συγγενείς του, και όχι η φυλή γενικότερα.
Για παράδειγμα, περισσότερα κοινά χαρακτηριστικά στη συμπεριφορά τους έχουν μεταξύ τους οι σκύλοι διαφορετικής φυλής που έχουν αναπαραχθεί για ένα συγκεκριμένο σκοπό, π.χ. εργασία ή σκύλοι για σόου (για “καλλιστεία σκύλων”), παρά σκύλοι που ανήκουν στην ίδια φυλή π.χ. Λαμπραντόρ, αλλά ανήκουν σε διαφορετικές γενετικές γραμμές, π.χ. Λαμπραντόρ εργασίας σε σύγκριση με τα Λαμπραντόρ για σόου.
Επιθετικές φυλές και κοινωνικά στερεότυπα:
Δεν είναι δηλαδή η φυλή λοιπόν που περιγράφει το χαρακτήρα ενός σκύλου, για τις διάφορες φυλές που ακούμε ότι είναι επιθετικές φυλές, το θέμα είναι κοινωνικό.
Άνθρωποι που θέλουν να έχουν επιθετικούς σκύλους παίρνουν σκύλους φυλών που έχουν ακούσει και πιστεύουν ότι συμπεριφέρονται με επιθετικό τρόπο.
Με τη συμπεριφορά τους οι άνθρωποι αυτοί κάνουν τους σκύλους επιθετικούς (γι΄αυτό άλλωστε πήραν τους συγκεκριμένους σκύλους), ενώ ταυτόχρονα πιθανόν και κάποιοι εκτροφείς σκύλων να διαλέγουν να αναπαράγουν γεννήτορες με επιθετική συμπεριφορά, για να πουλήσουν πιο εύκολα τα κουτάβια στο συγκεκριμένο κοινό.
Αποτέλεσμα αυτών να δημιουργείτε έτσι ένας φαύλος κύκλος, για τον οποίο είναι υπεύθυνος ο άνθρωπος.
Ίδιας φυλής σκύλοι σε άλλη χώρα με διαφορετικά στερεότυπα για τους επιθετικούς σκύλους έχουν διαφορετική συμπεριφορά.
Δεν είναι η φυλή του σκύλου λοιπόν, αλλά ο άνθρωπος.
Δεν είναι τυχαίο άλλωστε που σε χώρες με νομοθεσία που απαγορεύει συγκεκριμένες φυλές σκύλων ως επιθετικές, όπως η Αγγλία, η νομοθεσία αυτή έχει αποτύχει, συζητείται έντονα η κατάργηση της, και τα δαγκώματα από σκύλους είναι της ίδιας συχνότητας και έντασης με οποιαδήποτε άλλη χώρα που επιτρέπονται οι φυλές αυτές.
πηγή:
https://www.athensmagazine.gr
Επιθετικές φυλές:
Η φυλή του σκύλου δεν αποτελεί αξιόπιστο παράγοντα για να προβλέψουμε τη συμπεριφορά του.
Υπάρχουν κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, τα χαρακτηριστικά εκείνα για τα οποία έχει δημιουργηθεί η κάθε φυλή τα οποία μπορούν να είναι κοινά μεταξύ των ατόμων της ίδιας φυλής, όπως σκύλοι που έχουν αναπαραχθεί για να φυλάνε πρόβατα, να τραβάνε φορτία ή να χρησιμοποιούνται στο κυνήγι, τα οποία όμως αποτελούν πολύ συγκεκριμένες ιδιότητες και δε σκιαγραφούν το χαρακτήρα του σκύλου, π.χ. αν μία φυλή είναι πιο επιθετική από μια άλλη.
Άλλωστε η φυλή των σκύλων και από γενετικής άποψης δεν αποτελεί έναν ομοιογενή πληθυσμό.
Σημαντικότερο ρόλο από γενετικής άποψης στο χαρακτήρα ενός σκύλου παίζει η ” γενετική γραμμή” η οποία έχει προέλθει, η άμεση δηλαδή οικογένεια του, οι κοντινοί συγγενείς του, και όχι η φυλή γενικότερα.
Για παράδειγμα, περισσότερα κοινά χαρακτηριστικά στη συμπεριφορά τους έχουν μεταξύ τους οι σκύλοι διαφορετικής φυλής που έχουν αναπαραχθεί για ένα συγκεκριμένο σκοπό, π.χ. εργασία ή σκύλοι για σόου (για “καλλιστεία σκύλων”), παρά σκύλοι που ανήκουν στην ίδια φυλή π.χ. Λαμπραντόρ, αλλά ανήκουν σε διαφορετικές γενετικές γραμμές, π.χ. Λαμπραντόρ εργασίας σε σύγκριση με τα Λαμπραντόρ για σόου.
Επιθετικές φυλές και κοινωνικά στερεότυπα:
Δεν είναι δηλαδή η φυλή λοιπόν που περιγράφει το χαρακτήρα ενός σκύλου, για τις διάφορες φυλές που ακούμε ότι είναι επιθετικές φυλές, το θέμα είναι κοινωνικό.
Άνθρωποι που θέλουν να έχουν επιθετικούς σκύλους παίρνουν σκύλους φυλών που έχουν ακούσει και πιστεύουν ότι συμπεριφέρονται με επιθετικό τρόπο.
Με τη συμπεριφορά τους οι άνθρωποι αυτοί κάνουν τους σκύλους επιθετικούς (γι΄αυτό άλλωστε πήραν τους συγκεκριμένους σκύλους), ενώ ταυτόχρονα πιθανόν και κάποιοι εκτροφείς σκύλων να διαλέγουν να αναπαράγουν γεννήτορες με επιθετική συμπεριφορά, για να πουλήσουν πιο εύκολα τα κουτάβια στο συγκεκριμένο κοινό.
Αποτέλεσμα αυτών να δημιουργείτε έτσι ένας φαύλος κύκλος, για τον οποίο είναι υπεύθυνος ο άνθρωπος.
Ίδιας φυλής σκύλοι σε άλλη χώρα με διαφορετικά στερεότυπα για τους επιθετικούς σκύλους έχουν διαφορετική συμπεριφορά.
Δεν είναι η φυλή του σκύλου λοιπόν, αλλά ο άνθρωπος.
Δεν είναι τυχαίο άλλωστε που σε χώρες με νομοθεσία που απαγορεύει συγκεκριμένες φυλές σκύλων ως επιθετικές, όπως η Αγγλία, η νομοθεσία αυτή έχει αποτύχει, συζητείται έντονα η κατάργηση της, και τα δαγκώματα από σκύλους είναι της ίδιας συχνότητας και έντασης με οποιαδήποτε άλλη χώρα που επιτρέπονται οι φυλές αυτές.
Αντωνη σου απαναησε η Σισσυ κ ο Τασος πιο πανω! Δεν εχω να πω κατι αλλο επι του θεματος!
Ειναι ολες οι γνωμες σεβαστες, ουτως η αλλως κανεις εδω μεσα δεν προσπαθει να επιβάλλει την γνωμη του!
Και η καθε αποψη εχει τα επιχειρήματά της και τις πεποιθήσεις της.
Εγω ειμαι της σχολης "better safe than sorry" :)
Και η καθε αποψη εχει τα επιχειρήματά της και τις πεποιθήσεις της.
Εγω ειμαι της σχολης "better safe than sorry" :)
ianos
PB Supporter
Για πότε να ετοιμάζομαι;καλα οποιος βγαλει ακρη στο δικο μου ποστ, του κανω εισητηρια για Παφο να ερθει να με εξετασει.
Βρε παιδιά το ζήτημα φοβάμαι ότι έχει εξαντληθεί. Κανείς δεν είναι σε θέση να αποδείξει το ο,τιδήποτε με τα λεγόμενά του, και βρίσκεστε πολωμένοι σε μια ιδέα, ενώ όλες έχουν τον ρόλο, την αλήθεια τους και τον βαθμό συμμετοχής τους στην αλήθεια, την οποία μάλλον κανείς δεν τη γνωρίζει, γιατί όπως και να το κάνουμε ούτε με τον σκύλο, μα ούτε και με τη μητέρα μπορούμε να επικοινωνήσουμε απόλυτα και εκ΄βαθέων, οι δε ειδικοί, σαφέστατα φέρουν γνώσεις, προσεγγίσεις, ακόμα και στατιστικές, και περγαμηνές ή εμπειρία πολλοί από αυτούς, αλλά εδώ η παιδοψυχολογία αλλάζει κάθε 10ετία, ας είμαστε σκεπτικιστές (όχι στεγνοί αμφισβητίες), αλλά ας δούμε τη σχετικότητα όλων αυτών των πληροφοριών, των απόψεων και των προσεγγίσεων, γιατί ούτως ή άλλως άκρη δεν βγαίνει.
Τα δεδομένα που προκύπτουν από τη μέχρι τώρα συζήτηση είναι:
- όλοι οι σκύλοι χρειάζονται κοινωνικοποίηση από την παιδική τους ηλικία, και μάλιστα συνεχή, χωρίς διαταράξεις και διαλείμματα
- Υπάρχουν ράτσες που λόγω σωματότυπου / αρχικού σχεδιασμού / εμφάνισης / γενετικής γραμμής..., μπορούν να γίνουν πιο επικίνδυνες (θανατηφόρες για τον άνθρωπο) από άλλες, οι οποίες αποφεύγονται σε κάποιες χώρες
- Οι ιδιοκτήτες σκύλων, θα πρέπει οπωσδήποτε να ενημερώνονται σφαιρικά σχετικά με την εκλογή της ράτσας, και να προβληματίζονται ανά πάσα στιγμή τόσο για τη γενικότερη ψυχοσύνθεση του ζωντανού, όσο και για τη στιγμιαία αντίδρασή του, καθώς και για τη θέση του στην αγέλη - οικογένεια τους
- Ο τρόπος ζωής των περισσοτέρων ανθρώπων είναι τέτοιος που δεν μπορεί να "υποστηρίξει" με συνέπεια και ανά πάσα στιγμή το ευ ζειν του σκύλου - πετ, π.χ. τη διατροφή, την κατάλληλη άσκηση, την ασφάλεια των άλλων γύρω του, π.χ. τον πας βόλτα, κάποιος αμολιέται από πίσω να τον χαϊδέψει στην πλάτη, του σκάει μια δαγκωνιά που είναι όλη δική του, και τρέχουν όλοι μαζί, γιατί και ο κόσμος δεν έχει επίγνωση της επικινδυνότητας που φέρει ο σκύλος, δικαιολογημένης ή μη κατά την ψυχολογία του
Επειδή πρόκειται για γραπτό λόγο, οφείλω να τοποθετηθώ πως σε ότι με αφορά δεν υπάρχει διάθεση πόλωσης
Απλά η τοποθέτηση μου, αφορά πολλά χρόνια προσωπικής εμπειρίας με σκυλιά διαφορετικής ράτσας και μεγέθους, καθώς και η σχέση τους με μωρά-παιδιά (συμπεριλαμβανομένης και εμού ως νηπίου) καθώς επίσης και της ευρύτερης οικογένειας μου.
Τελευταία επεξεργασία:
